解说：刘工说，进厂垃圾大多数还是普通生活垃圾。它们的确含水率很高，焚烧前一定要进行预处理。新鲜垃圾倒入料仓后，要用抓斗均匀搅拌，堆放发酵一段时间来脱水，再投入焚烧炉。

  刘申伯：有。有时候垃圾突然进料的成份不稳定，含水率高了，那么这样一个时间段要添加一些辅助燃料。

  解说：焚烧厂表示，通过这一些技术方法，焚烧炉可完全保持在850度以上稳定运行。但如果垃圾本身热值更高，会更加有助于焚烧。

  李易达(高安屯垃圾焚烧厂副总经理)：我们当然希望垃圾热值高一些，达到我们设计的要求，我们设计大概是一千三到一千六之间较为贴切的，但目前进厂垃圾只有一千大卡的水平。

  李易达：经过发酵大概能达到一千三到一千四之间，这个炉子设计最低线在一千三百，只要达到这个低线我就能够达到充分燃烧。

  黄小山：温度你也上不去，你得加油，你得加煤，我是企业家，我肯定不加这样的一个东西，太贵了，我怎么去赚钱，那我不得亏本买卖嘛。不合格怎么办，照样烧。

  黄小山：问题就在这，但是现在我们现在没有立法，你没有监督管理机制。就跟踢足球似的，你开场了，你得有规则，什么叫越位，何时该罚点球，何时叫犯规，你不能说你连规则都没有制定你就会去进行一场比赛。

  王维平：他觉得监管不到位，我这边一研究，确实是有道理。你比如说建设一个垃圾焚烧厂，它应该有5个最基本的标准，规划选址标准，第二是工程建设标准，第三个是工艺设备标准，第四个是操作运行标准，这前四个标准，目前我们都没有。

  王维平：所以这是一个互相影响的过程。北京市人大常委会已经把垃圾处理的法规列入立法计划，同时在年内就要完成其它四项的标准编制工作。

  王维平：要常年地驻在那，天天地、24小时地监督你。包括市民代表，包括专业方面技术人员，包括政府官员，三合一驻厂监督。

  解说：不过，有居民担心，即使达标排放，垃圾焚烧产生的二恶英还是有可能对身体带来伤害。

  郭威：你焚烧，它终究是产生了。二恶英它危害的是整个环境系统，不定从哪儿就回到你身体里了。

  解说：按照欧盟和日本的标准，焚烧厂排放的烟气，每立方米的二恶英浓度必须在0.1纳克以下。但反烧派专家赵章元则认为，即使达到欧盟标准，也不安全。

  赵章元：达到欧盟标准，不等于对人身体没有危害。一级致癌物，世纪之毒，毒性是砒霜的900倍，这么多东西就不说了，这个是大家都公认的。

  解说：二恶英，始终是居民最担心的问题，是垃圾焚烧争议的焦点。究竟该怎么样看待垃圾焚烧产生的二恶英？我们拜访了中科院的郑明辉教授，他是联合国环境署全球二恶英专家组成员。

  郑明辉(中科院生态环境研究中心二恶英实验室主任)：之所以公众和社会，包括国外，对焚烧过程的二恶英是高关注，并不是关注错了一个对象。如果垃圾焚烧不严格加以污染控制的话，二恶英的排放会很高的。但是如果是焚烧设施是一个达标排放，它没有这种环境的威胁。

  解说：郑明辉说，欧美和日本最初的垃圾焚烧设施没污染控制技术，曾经出现周边居民健康受一定的影响的情况。后来，它们制定了0.1纳克的标准，多年的实践证明这个标准是安全的。

  记者：但是，我们大家常常听到一种说法，二恶英是世纪之毒，它的毒性是的百倍，是砒霜的一千倍。

  郑明辉：曾经好多人问我，二恶英比砒霜毒一千倍，到底是一千倍，还是一万倍，我说这个随便你说。他说为什么？很奇怪。当时我就说，如果说一种毒物的毒性，不指出它针对于什么动物，就没什么意义。说二恶英是世界之毒，大多数来源于于二恶英对一种实验动物，叫做豚鼠，它的急性致死量非常低。但是物种之间对二恶英的反应差别非常大，大鼠对豚鼠的毒性就相差了一万倍。对人类来说，它不应该是最毒的一个化学品，这应该是肯定的。

  解说：郑明辉举了一个著名的事例，乌克兰前总统尤先科曾经被人用二恶英投毒，中毒后血液里二恶英浓度是正常人的5万倍，但三年后，他基本恢复了健康。

  郑明辉：我觉得当年那个杀手对二恶英的认识有点局限了，他可是只知道它比毒多少倍去投毒去了，如果他当时要用的话，可能是另一种结果。

  赵章元：0.1纳克，但是它在人身体里蓄积，时间长了还是要发病的。我认为是这么一个道理。

  郑明辉：0.1纳克每立方米这样一个标准，经过高空烟囱的这样一个排放，在最大落地点它的稀释能够达到一万倍以上，二恶英的沉降和没这个焚烧场，没有区别。世界上任何一个国家，城市空气中(二恶英)都比这个浓度要高得多。所以如果怀疑0.1的安全性，那就是怀疑我们现在能不能呼吸的一个问题。既然我们现在能够呼吸，我们没倒下，那肯定是没问题的。

  记者：反对焚烧的人士，他们会告诉我们，在垃圾焚烧厂周围，会出现癌症病人上升的这样一种现象。

  郑明辉：在达标排放的条件下，我们无论从理论上还是实践上的监测，它不会造成周边人群的一些健康的影响。但是存在着另一种情况，就是说，它没有达标，或者说它没有按照法规的一些要求去做，那就非常有可能成问题。就是说，不是垃圾焚烧厂一定会造成污染，而是说，不达标的，或者违法的企业会造成污染。

  黄小山：你政府现在不要去说，我能达标，你把现在全国已经运营的，正在运营的垃圾焚烧厂，包括垃圾填埋厂，集中地去整顿，去改善，你让它们达标。我买房子一样，我先去看样板间，对不对，如果我去的样板间天花板是脱落的，马桶是堵的，厨房是漏水的，那你怎么能推销你的房子呢？

  黄小山：阿苏卫的填埋厂，经常恶臭。填埋厂和焚烧厂相比，运营管理要容易一些，现在你都管理不好。

  王维平：这个提得太有道理了，我觉得。你现有的垃圾填埋场是按国家标准建的，严格操作，你不会造成那么大面积的臭味。所以把现有垃圾处理厂管好了，是一个至关重要的事，它不仅是一个治理污染问题，同时也是一个取信于民的事。

  记者：所以就在这个基础上，市民提出来的，你现在都没管好这些初级的，你高端的焚烧技术我能相信吗？

  王维平：咱们不可以因噎废食。这种担心能处理问题吗？你就是愁死，你也解决不了问题。首先我们要承认噎这个事，把这个噎从嗓子眼里给它拎出来，但是废食，我们也必须得指明是不必要的。

  解说：居民们最迫切想要了解的一个问题，是国内现有的垃圾焚烧厂运营情况究竟如何，但是，现在即便专家谈论的，也大多是国外的数据。

  徐海云：我们政府的有关部门应该拿出数据来说话，比较遗憾的是，到现在我也没看到完整的调查数据。

  徐海云：搞焚烧技术，但是环保监测从我们的祖国来讲，应该是环保部来监管这里。据我了解，有80座垃圾焚烧发电厂在运行，这个里面究竟排放的水平分别是多少，没有系统的研究报告。